Übersetzt für unsere deutschsprachigen Leser:

Branduardi: «Die Plattenfirmen haben über „Alla fiera dell’est“ gelacht. Später habe ich gelacht»
Seit fast 50 Jahren schwimmt er erfolgreich gegen den Strom. Seine jüngste Verrücktheit: Ein Album, " Il cammino dell’anima’ (Der Weg der Seele), das dem Werk der Heiligen Hildegard von Bingen gewidmet ist, Mystikerin, Musikerin und Mythos des Feminismus, welche 1100 gelebt hat.

Als ich ihn höre, scheint Angelo Branduardi genervt zu sein. Nicht wegen des Interviews, sondern wegen des Coronavirus ist er gezwungen, seine Konzerte zu verschieben. Für jemanden wie ihn, der von Musik lebt, ist das eine echte Sorge. Auch weil sein neuestes Werk, Il cammino dell’anima, ein interessantes und beachtenswertes Projekt ist, das sich mit einigen Themen von Hildegard von Bingens visionären Werk beschäftigt. Santa Ildegarda in Italien. Als Nonne und dann als Äptissin war Hildegard auch Mystikerin und Dichterin, Musikerin, Philologin und Kräuterforscherin. Sie war oft den Zeiten voraus und erkundete ohne Angst den Platz der Seele im Kosmos, um sie in ihrer einzigartigen Vision zu vertonen. Es ist ein komplexes Werk, das von Branduardi, das der Cantautore uns erklärt, wie auch seine klare und sehr persönliche Vision von musikalischen und nicht-musikalischen aktuellen Ereignissen.

Warum hast Du Dich entschieden, Dein Wissen über Hildegards Musik zu vertiefen?
Ich recherchierte über Frauen, die Musik geschrieben hatten. Jemand sagte mir, dass ich die Beste nicht berücksichtigt hätte: Ich suchte nach den Originalpartituren und ich fand sie aussergewöhnlich. Sie lebte vor mehr als tausend Jahren und ist zu einem grossen Mythos des modernen Feminismus geworden.

Worin hast Du Dich konkret vertieft?
Ich interessierte mich für die Person, die eine „Ausserirdische“ war, eine Art Leonardo Da Vinci. Sie war eine aussergewöhnliche Musikerin: Sie hatte unerhörte Noten erfunden, die wegen der Symphonie kosmischer Sphären nicht zu hören sind. Sie schuf auch die "unbekannte" Sprache, ein Esperanto ante litteram. Und dann war sie eine Menge anderer Dinge: Ärztin, Psychotherapeutin, Anatomie- Wissenschaftlerin, Ernährungswissenschaftlerin. Sie ist sogar diejenige, die Hopfen im Bier erfunden hat.

Was sonst noch?
Ganz besonders ist ihr Orden, als sie ihn schuf: die Nonnen waren alle schön, sehr reich und edel. Sie waren weiss gekleidet, trugen keine Schleier, aber lockere Haare, die manchmal mit Girlanden verflochten waren. Auf die Frage nach den anderen Nonnen antwortete sie: "Warum gibt es andere Klöster?" Sie schrieb an Päpste und Kaiser, auf Augenhöhe. Erst tausend Jahre nach ihrem Tod wurde sie von einem feinen Theologen wie Ratzinger zur Heiligen gemacht: Ihr Seligsprechungsprozess begann nach ihrem Tod, wurde aber sofort gestoppt.

Wie kommt das?
Es gab zu viele seltsame Dinge. Hätte sie 300 Jahre später gelebt, wäre sie auf dem Scheiterhaufen gelandet. Ratzinger machte sie zur Heiligen und Ärztin der Kirche (ein Titel, der Ordensleuten zugeschrieben wird, die besondere Qualitäten der Erleuchtung der Lehre zeigten). Es gibt nur vier Frauen, die als die Ärztinnen der Kirche betrachtet werden: Santa Katharina von Siena, Santa Teresa D'Avila, Heilige Teresa von Lisieux und Hildegard von Bingen. Aus all diesen Gründen war sie ein Gründungsmythos des historischen Feminismus.

Was hat Dich an Hildegard fasziniert?
In den dunklen Jahren des Mittelalters – die so dunkel nicht waren, weil sie die tiefen Wurzeln der europäischen Kultur waren – schrieb sie einige Melodien, die unter der Zeit litten, während andere es nicht taten. Vor allem die beiden „Ekstasen“.

Das heisst?
Hildegard ging in Trance und die Worte wurden von ihrem Beichtvater transkribiert. Die beiden "Ekstasen", „Die Frau“ und „Der Sohn“, sind universelle Melodien, die vielleicht heute hätten geschrieben werden können. In der Suite gibt es zwei Instrumentalstücke, zwei Tänze, die keltisch scheinen, weil die Nonnen in der Darstellung des Cammino dell’anima getanzt haben. Das, was niemand weiss, ist etwas anderes.

Und das wäre?
Wenn man sich den Altar der romanischen Kirche St. Ambrosius in Mailand anschaut, sieht man, dass er auf grossen Marmorplatten ruht, sehr breit und lang, die sich herabsetzen und immer grösser und länger werden. Die Stufen sind sehr niedrig, denn während der Zeremonien tanzten die Gläubigen. Eine wunderbare Sache, weil sie alles umfasste: Glaube, Musik, Gesang, Tanz. Man versteht nicht, wie das schlecht enden konnte. Ich denke, es ist eines der Verbote, zusammen mit anderen, in der Musik, nach dem Konzil von Trient, im Jahre 1545. Im Zweiten Vatikanischen Konzil gab es dann den Versuch, wieder etwas einzuführen, das die Menschen dazu bringen würde, sich daran zu beteiligen, aber die Ergebnisse waren katastrophal.

Zurück zu Hildegard?
Wir näherten uns dem Material mit extremem Respekt: die melodischen Linien sind unverändert, wir schrieben nur den vertikalen Teil der Musik, die Harmonien, die Akkorde, die Progressionen. Sogar ein kleiner Rhythmus, der, wenn man die Partituren sieht, schon markiert war. Wir benutzten Schlagzeuge, alte Percussion, kleideten die primitive Musik in brauchbare und aktuelle Dinge, ohne jemals zu übertreiben.

Die grösste Schwierigkeit?
Die Worte, die Luisa, meine Frau, übersetzte. Hildegard schrieb in einem Lateinischen, das noch nicht lateinisch war, und in einem Deutschen, das noch nicht deutsch war. Es war eine grosse Arbeit, die Texte sind wunderschön. Und dann, erstaunlich, aber wahr, das Album wird gekauft und die Leute füllen die Theater.

Wie erklären Sie sich das?
Ich bin ein Nischenkünstler, aber mehrmals, unbeabsichtigt, landete ich im Mainstream und platzierte internationale Erfolge.

Offensichtlich ist das genauso...
Ich schwimme gegen den Strom, was andere nicht tun. Ich weiss, dass ein solcher Job eine Provokation ist, aber ich bin ein Provokateur. Als ich Alla fiera dell’est schrieb, lachten viele der Art Directors der Plattenfirmen, später dann habe ich gelacht. Es gibt eine wichtige Sache dabei: Wenn man ein Kind fragt, wer ich bin, weiss es das nicht. Aber die Maus kennt es. Das bedeutet, dass das Lied nicht mehr mir gehört, es ist populäres Erbe geworden. Nach meinem Ableben wird es mir ein bisschen Unsterblichkeit verleihen. Das Beste, was ein Künstler erreichen kann, auch wenn ich unbescheiden scheine, sage ich das.

Du hast auch das Album L’infinitamente piccolo produziert, das dem heiligen Franziskus gewidmet ist. Dieses ist nun Hildegard von Bingen gewidmet. Findest Du Ähnlichkeiten zwischen den beiden Heiligen?
Ja. Die Vorstellung, dass Musik die höchste Kunst ist, ist sehr wahr und wird von beiden geteilt. Mein Freund Morricone fügt hinzu, dass Musik, da sie die abstrakteste Kunst ist, dem Absoluten am nächsten kommt. Ein Konzept, wo beide sagten: die Symphonie des Kosmos von Hildegard auf der einen Seite und Franziskus auf der anderen Seite, der vom Kreis spricht, wo der Schöpfer für dich singt und du für ihn und alle Geschöpfe singst. Wie im ersten Gedicht der aufkeimenden italienischen Literatur, Der Sonnengesang. Laut Franziskus gibt es ein Chaos, wenn dieser Kreis bricht.

Andere Ähnlichkeiten?
Franziskus war reich gewesen, er hat die Kirche wiederhergestellt, er hatte Probleme nach der ersten Regel, die er nicht machen wollte, er war zu intellektuell. Dies ist nicht so bei Hildegard, der Vater war sehr reich und hatte ein Kloster von ebenso reichen Frauen. Das ist kein Fehler, aber von diesem Standpunkt aus ist die Vision wirklich anders.

Kommen wir zur aktuellen Situation. Wie lebt ein Künstler wie Du in diesen Tagen?
Als Mann bin ich anders als der Musiker. Man sagt mir, ich sei ein angenehmer Mensch, voller Humor und Selbstironie. Wenn ich aber die Geige nehme, werde ich ein anderer und ich sehe und höre auch die Musik der Himmelssphären. In diesem Moment wird Franziskus' magischer Kreis unterbrochen, aber nur für einige Zeit.

Warum?
Greta Thunberg sagt es besser als ich. Und dann gibt es diesen Wettlauf um mehr, diese Verpflichtung, jedes Jahr mehr in Rechnung zu stellen. Es ist eine Art Turbokapitalismus. Ich bin kein Kommunist oder Sozialist, aber der Turbokapitalismus verwirrt mich. Das Finanzwesen ist von der Wirtschaft losgelöst und wird zu einem Spiel, in dem die Armen verlieren.

Du wurdest oft als rechts bezeichnet. Wie siehst Du „die Bewegung der Sardinen“?
„Le Sardine“ sind eine gute Sache, ich habe nur negative Dinge gesagt, während es auch Positives gibt. Ich betrachte die Linke und die Rechte nicht als Kategorien.

Warum wollten sie also, dass Du der Rechten nahe stehst?
Wegen der Suche nach den Wurzeln. Ich las zum ersten Mal das Buch Herrn der Ringe, mit Mühe, auf Englisch, weil es in Italien noch nicht veröffentlicht worden war. Als es im Verlag Rusconi erschien, schrieb L'Espresso, dass es sich um ein Nazi-Buch handle. Ich bin ein Bewunderer von Tolkien und ich finde nichts Nazihaftes daran. Sie haben sogar Filme für uns gemacht, sogar für Kinder. Wo war der Nationalsozialismus? Einfach in der Tatsache, dass sie die alten Wurzeln kultiviert haben. Wie den schönen Satz "die alten und tiefen Wurzeln frieren nie ein", hätte ich es gerne selbst gesagt. Ich bewege mich nicht auf einer Autobahn, sondern auf einem Weg, wo ich manchmal leide, wo ich falle, aber ich setze die Suche (mit einem grossen „S“) fort - wie es die Ritter der Tafelrunde nannten, welche gingen, um den Gral aufzuspüren. Ich befinde mich in so etwas, und obwohl ich hier und jetzt lebe, mit der Grippe, dem Coronavirus und all den Dingen, die passieren, in einer gewissen Weise bin ich ein antiker Mann. Es ist nicht so, dass ich ein aussergewöhnliches Interesse habe, aber ich lese jeden Tag die Zeitung, sogar die Todesanzeigen.

Auf facebook hat Du am Faschingsdienstag geschrieben: "Hinter der Maske des Krieges steht immer das Gesicht des Todes, aber beim Ballo in Fa Diesis Minore ist es die Musik, die den Tod besiegt". Wie übersetzt man diesen Satz heute, zur Zeit des Coronavirus?
Als Musiker sagt er mir nichts, ich sehe die schwarze Pest nicht. Ich hörte einen Professor in den Nachrichten sagen, dass es in diesem Jahr fünf Millionen Fälle von normaler Grippe mit, im letzten Monat, 260 Todesfälle gegeben hat. Das liegt daran, dass die Menschen sich nicht impfen lassen. Ich bin immer in Kontakt mit so vielen Menschen und Theatern, ich lasse mich impfen und ich habe nie etwas. Das Coronavirus sollte nicht als mittelalterliche Pest verstanden werden, es ist etwas, das passiert ist, aus nicht bewiesenen, aber offensichtlichen Gründen.

Das heisst?
China ist ein Land voller Widersprüche: Es gibt Milliardäre, aber die meisten Menschen leben immer noch ohne Wasser und Kanalisation, mit den Tieren in der Nähe. Tatsächlich war der erste Kontakt zwischen einem Tier und einem Menschen, von dort aus begann das Ganze. Ich mache daraus keine Tragödie: Wir haben alle Bakterien besiegt und jetzt gibt es Viren. Am Limit, im Aussterben, wenn das einmal sein wird, werden nur sie übrigbleiben, die Viren.

Kommen wir zurück zur Politik. Auch wenn sie Dich näher an die Rechte bringen, musstest Du Dich mit zwei bei der Linken beliebten Namen konfrontieren: In Primo d’aprile 1965 hast du Che Guevaras letzten Brief an seine Eltern gespielt. Und dann hast Du Pasolini kennengelernt.
Und nicht nur das: Ich war ein Schüler von Franco Fortini, ein anderer Mann, der von der Linken geliebt wurde, fast maoistisch. Ich kam aus dem Konservatorium, wo es keine Rolle spielte, ob Du gut spielst oder mangelhaft. Wir waren nur wenige, die am Nachmittag zu ihm gingen, zu einem Renaissance-Workshop. Ich staunte mit offenem Mund, alles, was ich jetzt kann, hatte ich dort gelernt. Er stellte mir Pasolini vor, der die Gedichte las, die Fortini für die schönsten hielt, jene im Dialekt aus dem Friaul. Als wir „das Paradies“ der „Göttlichen Komödie“ studierten – das Fortini als für das Schönste hielt, während „die Hölle“ das Populärste war – liess er mich das Imperium sehen. Ein aussergewöhnlicher Mann, ohne den ich nicht wäre, was ich bin. Aber ich hatte so viele glückliche Begegnungen mit erstaunlichen Leuten. Ich bin wie eine Spinne, die ihre Beute aussaugt, alles, was mich interessiert, mache ich zu meinem Eigenen. Ich habe dieses Gefühl, auch wenn ich nicht daran festhalten will, zu sein wie der Staub am Blechnapf, der schon lange dort haftet. Diesen „Staub“ haben die Künstler von heute nicht mehr, sie haben keine Zeit zu wachsen, sie sind roh. Sie schaffen es, wie grossartige Profis in die Kamera zu schauen, aber sie haben keine Zeit, zum Wachsen. Und Wachstum ist Qual und Ekstase.

Beziehst Du Dich auf Talentshows?
Ja, ja. Sie gehen, gewinnen und bleiben für sechs Monate, bis ein neuer Gewinner kommt. In Wirklichkeit, obwohl es viel mehr Medien gibt als zur Zeit, als ich begonnen habe, denke ich, dass es heute für einen Debütanten viel schwieriger ist, als Künstler gesehen zu werden und eine lange Karriere zu machen. Es war viel einfacher zu meiner Zeit.

Nun, das hätte ich nie gesagt...
Ich gebe Dir ein Beispiel: Als eine Plattenfirma einen Singer-Songwriter fand, der sie interessierte, gab sie ihm fünf Jahre und drei Platten. Sie sagten: "Mit der ersten machen wir Verlust, mit der zweiten sind die Kosten gedeckt und mit der dritten machen wir Gewinn." Und vielleicht gaben sie Dir einen kleinen monatlichen Betrag, der Künstlern helfen konnte, im Studium weiterzukommen. Denn, wie Morricone sagt, Studium ist alles. Heute haben sie fünf Minuten und dann einen Tritt in den Arsch. Die Plattenfirma als Talentschöpfer existiert nicht mehr, es gibt nicht mehr die grossen künstlerischen Leiter, die ich kannte, die dem Künstler halfen, ihm verschiedene Dinge präsentierten, sie waren wie Meister, auch wenn ich ihnen dann vielleicht gar nicht zuhörte. Das ist jetzt nicht mehr der Fall.

Aber jetzt gibt es unabhängige Labels, die angesichts der richtigen Proportionen das tun, was einst die Aufgabe der Majors war.
Das stimmt.

Wen magst Du unter den Neuen?
Leider sind es keine erfahrenen Künstler: Caparezza, der mir die Ehre gemacht hat, mein Lied Confessioni di un malandrino in den Song La fitta sassaiola dell’ingiuria einzufügen. Tizian Iron ist ein grosser Künstler. Und ich mag auch Fabri Fibra. Ich bleibe also an den Mann gebunden, den ich am meisten liebte: Franco Battiato. Die Namen, die ich Euch gesagt habe, sind nicht modern, aber Trap und solche Sachen interessieren mich überhaupt nicht, ich störe mich an der Frauenfeindlichkeit.

Du gehst nicht oft ins Fernsehen.
Es ist meine Wahl. Und dann rufen sie mich nicht an, weil ich die Zuschauer zum Selbstmord anstifte (lacht). Ich habe Nischenprogramme gemacht, keine Shows, sondern lange Gespräche, in denen ich Zeit habe, mich auszudrücken. Aber wissen Sie, mit einer Nische hier, einer in Deutschland, einer in Frankreich, einer in der halben Welt, am Ende mache ich Bingo.

Du bist nie nach Sanremo gegangen
Meine historischen Kollegen, wie Venditti und De Gregori bekamen dort die Gelbsucht. Der Unterschied zwischen ihnen und mir ist, dass ich nicht von einer Schule komme und keine Schule kreiert habe. Ich hatte nie Nachahmer, auch weil ich sie getötet hätte. Aber wie geht man nach Sanremo? Die Kehle ist kein Muskel.

Haben sie Dich jemals angerufen?
Und ob! Ich habe ihnen geantwortet, dass ich die ersten fünf Plätze wollte, es genüge mir nicht, zu gewinnen. Eine sehr nette und intelligente Dame fragte mich, ich denke, während des Tenco. Nach meiner Antwort lachte sie. Jetzt kümmert sie sich seit Jahren nicht mehr um Sanremo. Das war die einzige direkte Anfrage, die anderen kamen über Plattenfirma und Manager.

Der Moment in Deiner Karriere, der Dir die grösste Zufriedenheit und den, der Dir das meiste Leid verursacht hat?
Vielleicht ist es dasselbe: Als ich in Paris auf der Landebahn des Flughafens Bourges vor 150.000 Menschen spielte. Auf der einen Seite eine riesige Erfahrung, auf der anderen Seite ein grosses Leiden, weil ich Angst hatte: Ich wusste, dass ich kein Rockkünstler war, ich hatte damit nichts zu tun. Das war die Spitze meiner Karriere, aber auch das Ende einer bestimmten Art von Karriere.

Fühlst Du Dich unterbewertet?
Nein, absolut nicht. Die Branduardians lieben mich sehr. Jetzt bin ich eine Art edler, transversaler Vater, der die Theater mit Menschen füllt, die kommen, um Hildegard und Franziskus zuzuhören. Ich bin sehr glücklich mit dem, was ich habe.

Hast Du schon ein nächstes Projekt im Kopf, in das Du eintauchen möchtest?
Ich gehe auf Europatournee. Hildegard ist in Europa sehr bekannt und vielleicht die einzige katholische Heilige, die auch von Anglikanern und Protestanten geschätzt wird. Wenn ich auf Tour bin und auftrete, kann ich nicht schreiben, alles konzentriert sich auf diese drei Abendstunden. Das wird passieren, wenn ich noch Ideen habe werde. Bis jetzt ist etwas geschehen.

Was für ein Künstler bist Du heute?
Ich antworte Dir mit einem sehr schönen Satz von einem unbekannten, deutschen Troubadour aus dem Jahre 1000, den ich zu meinen eigenen mache: "Ich bin der Troubadour und gehe durch viele Länder und Städte. Jetzt bin ich hier, lasst mich singen, bevor ich weiterziehe."

Hier ist der Link zur italienischen Originalversion